老雷：我挺喜欢卡里克，他现在扛的压力可能比德泽尔比还大

　　曼联官方播客Inside Carrington新近放出了与前热刺主帅雷德克纳普的连线采访。老雷还是那副样子，话匣子一开就收不住：从带热刺、客战老特拉福德的旧事，聊到卡里克在曼联的处境，再拐到曼联和热刺这场球。下面是专访下半部分（上半部分见前文）。

　　海伦-埃文斯：希望这个周末也一样。聊这场比赛之前，我想先回到你刚才提到的那场球——你10岁时去看的那一场。那天你是怎么去现场的？跟家里人一起？

　　雷德克纳普：那时候我是阿森纳球迷，我父亲也是。他以前踢非职业联赛，水平相当不错。只要他那一周没有比赛——不管什么原因——我们就会去看阿森纳，周中偶尔也去。不过那一场是星期六踢的。我跟着父亲支持阿森纳，一直都是他带我去看球。所以，那天我们就在现场。

　　海伦：这段经历太特别了。

　　雷：很多人并不知道邓肯-爱德华兹到底有多出色。博比-查尔顿已经是一名无比出色的球员了，可你去读他的书，就会看到他说，自己原本觉得自己挺会踢球，直到开始和邓肯一起踢，才觉得：“我根本不会踢球。”邓肯-爱德华兹就是这么强，实在不可思议。不过，我还是会说，在英格兰踢过球、而且我亲眼看过的球员里，最出色的我还是选乔治-贝斯特。你们可以选任何人，但对我来说就是乔治。他是一个天才。

　　海伦：贝斯特、劳、查尔顿。哈里，你跟我们聊这些名字，可是找对听众了。

　　雷：对。贝斯特、劳、查尔顿，多么出色的一条锋线。乔治简直像来自另一个星球。他强得有点不讲道理，太出色了，什么能力都有。我很喜欢他。后来他还来到伯恩茅斯，踢过一段时间，所以我和他相处过不少时间。那是多么出色的一名球员，实在不可思议。

　　海伦：这些回忆太精彩了。

　　弗雷泽-坎贝尔：你刚才提到，会和弗格森爵士聊球员。你们有没有聊过迈克尔-卡里克？你执教西汉姆联的时候，他就在你手下踢球。

　　雷：对，我带过迈克尔。不过，弗雷泽，后来我还有一次没能签下他。当时他还在西汉姆联，我已经去了朴茨茅斯。那时候他在西汉姆联不太受重用，我就回去和他们谈，敲定了250万英镑的转会费。我们见了迈克尔，也见了他的经纪人。他已经准备南下接受体检了，就在来的路上，我接到电话，说他们刚刚接到了热刺的电话。丹尼尔-列维打了过来，想把他带到热刺。后来我自己去了热刺，有一天和丹尼尔聊起这件事，我就说：“你把迈克尔从我这里抢走了。”不过，当时迈克尔的经纪人打电话来，我就跟他说：“我理解。他原本有机会来朴茨茅斯，可现在热刺来了，那还能怎么办？”如果我是他，我也会作出一样的选择。换作你，恐怕也很难拒绝热刺。我没有不尊重当时的朴茨茅斯，但热刺确实是一家更大的俱乐部，所以我理解他的想法。我记得后来和丹尼尔聊的时候，他说：“我们之前都没看过他，主教练也不了解他。我只是觉得，你以前带过他，如果你愿意花250万英镑签他，那你肯定认为他是一名非常好的球员。所以，我就赌了一把。”我甚至觉得，当时的主教练可能都不知道他要来。而且他去了热刺之后，也没有马上进入主力阵容。我记得，他连续好几个星期都坐在替补席上。

　　海伦：那你怎么看他成为曼联主教练之后，在老特拉福德所做的工作？

　　雷：这活儿好干吗？不好干。不过，我希望他能做好。我每周都会关注他的比赛结果，就像关注弗兰克-兰帕德的结果一样。我很喜欢迈克尔，他是个特别好的人，也曾经是一名非常出色的球员。我希望他在老特拉福德取得成功，希望他成为一名出色的曼联主教练。一打开电视或者收音机，我听着就来气。赛季才刚开始，只踢了五场比赛，可你已经能感觉到，本周末这场比赛被说成了一场充满压力的比赛。评论员那架势，真有点像才跑了几百米就催人冲刺。我觉得，迈克尔面临的压力，可能比热刺的德泽尔比还大。我和德泽尔比不熟，可就算他连着10场、12场没赢，热刺那边真会把他架到火上烤吗？我看未必。我觉得热刺球迷相信他会带好球队，也会给他很多、很多时间，让热刺走上正轨。可那些评论员似乎很快就准备把矛头对准迈克尔。所以，我肯定不希望看到他在这个周末输球。

　　弗雷泽：你有没有一点想把那些老部下召集回来的冲动？把迪福、克拉尼察、克劳奇都叫回来，自己再回热刺，让他们这个赛季重新起步？

　　雷：那就把他们全叫回来吧，弗雷泽。不过，我都不知道尼科现在在哪里了。照我看到的克罗地亚队现在的表现，他都还可以上场踢。他们踢得实在太差了。

　　弗雷泽：你觉得他们那里需要改变什么？要让这个赛季重新走上正轨，他们得作出哪些改变？

　　雷：这确实有点不可思议。他们买了那么多球员……

　　弗雷泽：而且都是好球员。你看看他们那些人，阵容强得吓人。

　　雷：他们现在的阵容厚度实在惊人。说起来，这阵容厚得有点奢侈。两边都有两名边后卫，两名出色的右后卫、两名出色的左后卫，中后卫也有很多选择。他们从伯恩茅斯引进的那个小伙子，塞内西，在伯恩茅斯踢得那么好，可现在都进不了阵容，没什么比赛可踢。他们的人员实在太多了。麦迪逊现在也回来了，他能挤进阵容吗？我也不知道。

　　弗雷泽：那你觉得，这会不会就是问题所在？可选择的球员太多了？

　　雷：弗雷泽，我觉得他可能还没有确定自己的阵容。他的选择太多了，可能还在摸索最合适的组合。先找到最好的阵容，赢下一场比赛，也许球队就能慢慢走起来。

　　海伦：对，不管怎么说，本周末这场比赛，对两家俱乐部来说都很有压力。像热刺现在这样，经历了这样一段连续不顺的时期，作为主教练，要扭转这种消极的气氛有多难？

　　雷：很难，肯定很难。不过，他们这次是客场比赛。你知道吗，我觉得本周末更大的压力可能在曼联这边。因为曼联在主场，球迷也都在那里。如果你是热刺主教练，坐在更衣室里，可能就会跟球员说：“听着，前15分钟，我们先把球控制住，让比赛的势头缓下来。拖得越久，看台上的球迷可能就会越着急。所以，一定不能早早丢球，让对方一下子振奋起来。”我觉得，德泽尔比本周末可能就是这样给热刺布置的。而如果我是迈克尔，我会说：“从第一声哨响开始，我们就要向他们施压。今天一定要踢出充沛的活力。去逼抢，去贴上他们，去抢球，从一开始就在球场的各个区域赢下对抗。”我觉得曼联能做到。他们有马奎尔这些球员，队里有能带领大家的人。我还是觉得，他们具备这样的能力。他们的前锋也有能力改变比赛。所以，这会是一场很有看头的比赛，结果很难预测。

　　海伦：你会在哪里看这场比赛？

　　雷：在家里，我会在家里看。我现在只去现场看伯恩茅斯的比赛，别的地方都不去了。我不会再专门去看热刺或者西汉姆联，不再往那边跑了。只要有时间，我就会去看伯恩茅斯的主场比赛。当然，说实话，有些星期六，如果我的马要参加一场重要比赛，我就会去纽伯里、切尔滕纳姆之类的地方。具体得看情况。不过，如果是去看足球，那我只会去伯恩茅斯。

　　海伦：舒舒服服地在家里看球也挺好的。哈里，在结束连线之前，非常感谢你给了我们这么多时间，我们真的很感激。

　　雷：我正式下场之前，还得先去练习场打几杆。不然，第一洞一开球，我通常就会打出一个左曲球，直接把球打进开球台左边的树林里，拦都拦不住。

　　海伦：在你离开之前，能不能再和我们分享一个来到老特拉福德的回忆？

　　雷：可以。大概会是迪卡尼奥进球的那一次。当时保罗形成了单刀，面对巴特斯。巴特斯朝裁判喊了起来，他想让保罗回头看，然后趁机扑上去把球拿下。不过，保罗保持了冷静，把球打了进去，我们也赢了曼联。所以，我现在想起来的都是我们赢球的比赛。不过，这种比赛可没多少，我们在曼联的主场也被打得很惨过很多次。还有一场，对我来说分量最重，就是足总杯四分之一决赛。我们来到这里，击败了曼联。当时有一个点球，最后里奥去守门了，还有一张红牌……蒙塔里把点球打进了，我们晋级了足总杯半决赛。抽签结果出来的时候，我心里想：“天啊，还有比这更糟的签吗？客场打曼联。”不过，我们最终还是过了这一关，所以那对我们来说是非常美好的一天。但就像我刚才说的，这么多年来，我也在这里被他们狠狠打败过。他们踢过太多精彩的比赛了，弗格森带的那些球队实在太强。

　　海伦：今天能和你聊天，真是太好了。感谢你分享这些回忆，我们非常荣幸。我感觉，我们今天是在和足坛的一位传奇人物聊天。非常感谢你抽出时间参加节目。

　　雷：很高兴和你聊聊，弗雷泽。

　　弗雷泽：很高兴见到你，老朋友。

　　雷：很高兴见到你，弗雷泽。保重，老朋友，也替我向家人问好。